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1 contributions
Existe-t'il un sentier qui relie les lacs de Ségure et le sommet du Grand Queyras? Grand merci !


Ristolas
France
94 contributions
oui, c'est ca, Libé, j'avais vu aussi.
"lors de l'établissement du chemin de fer, dans cette zone dans la tranchée des sources de la Pisse furent trouvées quantité de monnaies." : oui, j'ai du en parler dans ma page sur la fontaine Pétrifiante qq part, de mémoire.
on se croisera sûrement le 23/07 alors !
au plaisir


Rambaud
France
71 contributions
Désolé ce n'était pas l'Obs mais Libération: Mais où est donc passé Hannibal? - Libération.
Qui pouvait bien être l'informateur local ???

Au sujet des bruits et rumeurs sur le passage de Hannibal dans le Queyras :
-Sur l'inventaire départemental de 2009 aucune trace d'une grotte à Ristolas
-Dans les bouquins de l'abbé Paul Guillaume (Guillestre et ses environs) ainsi que celui sur le Queyras du général Augustin Guillaume, à propos de l’événement de -218, aucune allusion de la part de ces deux queyrassins n'est faite sur des lieux, découvertes, bruits et rumeurs pouvant se rattacher à Hannibal.
-Idem dans le papier du Pays Guillestrin (4 pages dans le N°49) «Annibal et ses 37 éléphants ont-il foulés le sol du pays guillestrin?», avec sa conclusion «Les études faites par un certain nombre de chercheurs ont montré que le passage d'une armée carthaginoise par le canton de Guillestre était possible.Nous n'avons aucune preuve que ce passage ait eu lieu ni du contraire.»
Il est à remarquer qu'il à été omis de préciser que un plus grand nombre d'autres chercheurs à montré que ce n'était pas possible.

Concernant Réotier, sur la route normale d'accès pour l'époque vers le col de Montgenèvre les anciens parlaient de grottes au pluriel ayant servi à abriter pour la nuit les pachydermes du Punique.
Il est à observer que lors de l'établissement du chemin de fer, dans cette zone dans la tranchée des sources de la Pisse furent trouvées quantité de monnaies.

Le papier du journaliste hollandais paraîtra dans le supplément hebdomadaire au mois d'octobre.
Je serai au festival du livre d'Aiguilles le 23 juillet .


Ristolas
France
94 contributions
merci pour ces news, pas mal absorbé depuis octobre sur la transformation/amélioration du site (les notifications arrivent...) et la montée en charge de envie-de-serre-poncon.com. Pouvez vous me faire passer l'article de l'Obs ?
Concernant les grottes dites Hannibal, il y en a une aussi sur Ristolas. Chacun revendique la sienne :-) Mais le sujet du chemin de fer est à creuser
Les hollandais ont-il publié quelque chose finalement?
marc


Rambaud
France
71 contributions
Dernières nouvelles du front :
Relevé sur l'internet deux prises de position opposées, après le coup médiatique de W.C Mahaney, interventions dont l'indigence argumentaire permet de ne pas en rapporter ici davantage,
Publié dans l'Obs en début de l'ouverture de la saison touristique du Queyras, un article révélant l'existence d'une contestation émanant de retraités érudits dans l'affaire du col de la Traversette,
Recensé dans l'inventaire départemental de 2009, à Guillestre, une cavité naturelle dite grotte d'Annibal [et aucune mention sur cette commune de la grotte des Lépreux] ; à rapprocher à la même hauteur sur la rive droite de la Durance, passage habituel, sur le territoire de Réotier, de la tradition des grottes ayant servi à remiser pour la nuit les éléphants de Hannibal [grottes disparues, sur le tracé de la voie de chemin de fer?]
R.Fabreguettes


Ristolas
France
94 contributions
> le plus rapide quand on souhaite utiliser un véhicule sur place c'est d'aller jusqu'à Aix TGV et op une voiture pour Guillestre (2 h 30 dont 1h 30 par l'autoroute.
le jour oui, la nuit non ! l'option train de nuit est la plus radicale pour optimiser son temps, surtout quand on vient de loin (au delà de Paris).

> Et l'hiver Grenoble c'est mieux car les voitures louées peuvent être équipées de pneus neige. Indispensable pour ne pas dire obligatoire.
yes, Comme nous l'indiquons, seul Rhône-Alpes propose des véhicules équipés en standard, c'est bien dommage...

Au delà, domage aussi qu'il n'y ait pas en haute saison un stock de véhicules à louer à Mont-Dauphin, ce qui serait pratique pour l'enlèvement à la sortie du train....


2 contributions
Belle explication mais le plus rapide quand on souhaite utiliser un véhicule sur place c'est d'aller jusqu'à Aix TGV et op une voiture pour Guillestre (2 h 30 dont 1h 30 par l'autoroute. Et l'hiver Grenoble c'est mieux car les voitures louées peuvent être équipées de pneus neige. Indispensable pour ne pas dire obligatoire.


Rambaud
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71 contributions
"mais je vois que vous farfouillez encore"
De fait depuis la remise du manuscrit à l'imprimeur du livre «Hannibal et la traversée de Hautes-Alpes», je m'autorise à vérifier toute information, sur ce sujet, qui me tombe sous les yeux.
Dernière redécouverte en date: Un parcours de Hannibal dans le département avec passage par un autre col du Queyras s'est effectué apparemment sur le réseau routier actuel, car plus fort que M. Mahaney, l'auteur fait progresser l'armée carthaginoise dans la Combe du Guil avec des chariots.
Sur le net, on trouve un formidable travail de compilation sur le réseau des routes romaines (http://imperium.ahlfeldt.se/places/42046.html) qui donne une vision globale, mais qui, dans le détail et transposée sur le terrain départemental est bien loin d’être satisfaisante.
Certes cette monumentale recherche ne sert directement à rien quant à la détermination de l'itinéraire emprunté longtemps avant par Hannibal, mais elle à le mérite de mettre en lumière, paradoxalement par son absence, l'existence en montagne de routes connues pratiquées de tout temps par des populations alpines, routes ou chemins qui n'avaient jamais été élevés par les Romains au rang de via primaire ou secondaire.
Cette lacune apporte singulièrement de l'eau à mon moulin (ou plutôt à ma clepsydre) et conforte on ne peut mieux mon propos, entre autres, «Sur le chemin emprunté par Hannibal dans la descente du col de Montgenèvre (Un transit pour Turin)» exposé dans mon ouvrage.


Ristolas
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94 contributions
pas encore trouvé 5 mn pour ouvrir le petit opuscule aux éditions du DL, mais je vois que vous farfouillez encore ;-)


Ristolas
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94 contributions
merci pour votre retour, ça donne envie d'aller y faire un tour en mode hiver !


Ristolas
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94 contributions

Commenté sur Lac de Clot Sablé

ça bougera tôt ou tard. Certains diront qu'il est protégé pour les générations futures :-)


1 contributions

Commenté sur Lac de Clot Sablé

Interdire ce lac c'est plus que dingue,comme disait Mr Lamour, je cite:"l'écologie oui,les écologistes non.)j'espère que vous arriverez à faire revoir ces interdictions.


1 contributions
Accés depuis la station d'Abriès en hiver et en rando raquette, ballade agréable sans aucune difficulté pour découvrir le panorama et la vue sur le Viso depuis le belvédère en bois, juste après l'aire de pique nique enfouie sous 80cm de neige à cette époque. A faire en été comme en hiver.


Rambaud
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71 contributions
En attendant de connaître le résultat de votre lecture sur l'opuscule de Jospin, on peut recommander sans réserve celle du bouquin de Samivel fin connaisseur et pratiquant montagnard «  Les grands cols des Alpes, Histoires et Aventures» où plane l'ombre de Hannibal et plus précisé ment où un chapitre, avec plusieurs pages sur le col de la Traversette lui est consacré intitulé «En guise d'entracte:L'affaire Hannibal».
Dans ce texte, le promoteur de cette hypothèse du passage de Hannibal par le dit col, utilisant une soit disant méthode toute nouvelle méconnaissant surtout les réalités alpines, Sir Gavin de Beer, zoologiste est épinglé comme «stratège en chambre».
Il s'avère ainsi que le cas Mahaney n'est que l'exacte réplique [tracé, critère de recherche.....] de ce précédent des années 60 avec là aussi recours à des disciplines scientifiques pour cacher la misère argumentaire.


Rambaud
France
71 contributions
Où en est votre lecture (collective) sur le passage concernant Hannibal dans l'opuscule de Jospin ?
Et le sympathique détectoriste Italien ?


Ristolas
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94 contributions
Les sommes allouées au Queyras/Guillestrois sont maintenant connues : voir notre article sur le détail des fonds attribués par la région PACA suite au vote en session plenière (04/11/2016) https://www.envie-de-queyras.com/news/smartmountain-station-demain-paca-queyras-guillestrois, ce qui permet d'en apprendre davantage sur les projets que le Queyras Guillestrois avaient prévus. Tous ne pourront être réalisés.


Ristolas
France
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bains scandinaves est l’appellation reprise par la commune, mais bon, nul doute que cela changera. Je doute, en effet, qu'on puisse y aller sans maillot :-)


Ristolas
France
94 contributions
si j'ai bien compris, il devrait subsister une partie Sauvage/Pédagogique, le site étant classé et protégé. Mais difficile d'en dire plus, je j'ai pas vu les plans. Ce qui est sûr c'est que le site changera.


2 contributions
Sachant qu'en Scandinavie personne ne met de maillot de bain dans un sauna, est-ce que ce serait bien le cas ici?

Personnellement, je souhaite que ces sources restent à l'état sauvage.


2 contributions
J'espère bien que ce projet d'établissement thermal ne verra pas le jour, et voici pourquoi.

Des établissement thermaux, il y en a beaucoup en France. Or ici, nous disposons d'eaux chaudes en libre accès, c'est un très grand atout touristique pour Guillestre.

Et personnellement, ça m'évoque une randonnée alpine, CAF 2011.
Il faisait froid ce jour, et quel bonheur d'avoir pu nous réchauffer dans ces eaux (du moins pour celles et ceux qui se sont baignés, parce que comme personne n'avait prévu de maillot de bain, il y en a qui n'ont pas osé se déshabiller. Pourtant, il n'y avait que nous, ça n'aurait gêné personne).

Vous parlez de "bains scandinaves": en Scandinavie, personne ne met de maillot de bain pour un sauna, je le note au passage...